應(yīng)“馬爹利-南都藝術(shù)沙龍”的邀請，藝術(shù)家、中央美術(shù)學(xué)院副院長徐冰成為該沙龍創(chuàng)立后的第一位開講座者。10月31日晚上，徐冰為沙龍聽眾作了主題為“徐冰：我的藝術(shù)方法”的演講。作為享譽(yù)海內(nèi)外的當(dāng)代藝術(shù)家，徐冰介紹了他的《天書》、《地書》、《鳳凰》以及目前正在深圳何香凝美術(shù)館展出的“《木、林、森》計(jì)劃”等作品。當(dāng)晚的講座之后，徐冰接受了本報(bào)記者的專訪。

藝術(shù)批評(píng) 很少有批評(píng)家能讀作品

南方都市報(bào)：你最近演講的主題大多圍繞“藝術(shù)方法”展開，如此強(qiáng)調(diào)“方法”，是不是有一定的針對性?

徐冰：一個(gè)好的藝術(shù)家一定是思維能力很強(qiáng)的人，他必須具備一種能力，就是把自己的思維轉(zhuǎn)換成藝術(shù)的語匯。有再好的觀念和思想，如果沒有本事用藝術(shù)的語匯傳達(dá)，你就不能成為一個(gè)好的藝術(shù)家。藝術(shù)落實(shí)到最終，實(shí)際就是把你做的藝術(shù)和生活的這個(gè)時(shí)代之間的關(guān)系弄合適，這就涉及到藝術(shù)方法。

南方都市報(bào)：現(xiàn)在的很多藝術(shù)家和批評(píng)家，實(shí)際上對方法并不是太注重，作品的觀念是什么，策展人怎樣闡釋，反而成為重點(diǎn)，對此你怎么看?

徐冰：很多人強(qiáng)調(diào)觀念和觀念藝術(shù)，但觀念藝術(shù)到底是什么，我搞不懂。我覺得中國的藝術(shù)批評(píng)很差，這么多年來，你看看批評(píng)家們所寫的文章和談?wù)摰臇|西，你無從知道他們真正的態(tài)度和批評(píng)的方法在哪里，中國當(dāng)代藝術(shù)基本上沒有什么批評(píng)可言。還有，中國批評(píng)家不會(huì)讀畫，很少有批評(píng)家能真正能讀作品，他們不懂得分析作品到底是怎么回事，畫面為什么會(huì)這樣，這塊顏色是怎么回事，那塊顏色又為什么是那樣，他們對藝術(shù)語匯的分析和對藝術(shù)語匯的批評(píng)能力太弱。正是因?yàn)榇蟛糠峙u(píng)家不會(huì)讀作品，他們最后就只能談?dòng)^念，談一些藝術(shù)理論，談一些與作品本身沒關(guān)系的事情，或者借這個(gè)展覽或作品為由頭，談一些似是而非的事情。

當(dāng)代藝術(shù)家 真正具有創(chuàng)造力的藝術(shù)家太少了

南方都市報(bào)：上周，黃專在深圳的一個(gè)展覽上提到，資金市場與西方的眼光，是壓在中國當(dāng)代藝術(shù)頭上的兩座大山。你怎么看?

徐冰：黃專的這種說法挺好，中國當(dāng)代藝術(shù)也確實(shí)有這種情況。當(dāng)代藝術(shù)的問題很多，具體來說，中國藝術(shù)家缺少創(chuàng)造力，藝術(shù)家都覺得自己了不起，特別自以為是，他們在中國是一個(gè)很方便的群體，容易成功，容易被國際關(guān)注，而且很容易獲得巨大的經(jīng)濟(jì)利益。但是，真正具有創(chuàng)造力的藝術(shù)家太少了，真正在藝術(shù)語匯上有所貢獻(xiàn)和建樹的人太少，都擠在市場、江湖和藝術(shù)系統(tǒng)本身，搞來搞去，形成了表面的繁榮。

南方都市報(bào)：你談到，一個(gè)是“標(biāo)準(zhǔn)性”的當(dāng)代藝術(shù)，一個(gè)是“去政治化的政治”，這兩個(gè)關(guān)鍵詞很準(zhǔn)確地概括很多當(dāng)代藝術(shù)的問題。

徐冰：我認(rèn)為中國很多藝術(shù)家處于一種幻覺中，覺得自己是很重要的藝術(shù)家，因?yàn)樗麄冊趪H上受到非常多的關(guān)注。但是，事實(shí)是什么呢，我們應(yīng)該清楚中國當(dāng)代藝術(shù)被關(guān)注，并不是由于作品本身如何具有價(jià)值，而是西方人通過一些表現(xiàn)中國的社會(huì)景觀、視覺景觀、符號(hào)景觀和信息景觀的當(dāng)代藝術(shù)，來滿足西方人的優(yōu)越感。這樣的需求讓中國藝術(shù)家誤以為自己的作品很棒。

學(xué)院體制 商業(yè)體制比學(xué)院體制更殘酷

南方都市報(bào)：你在去年由一名自由藝術(shù)家，轉(zhuǎn)身進(jìn)入學(xué)院，很多人將其視為徐冰進(jìn)入體制的信號(hào)，你是怎樣思考中國當(dāng)代藝術(shù)和體制的關(guān)系?

徐冰：在今天這個(gè)時(shí)代，至少在中國，當(dāng)代藝術(shù)的不同力量、不同部分和過去的概念不一樣，比如冷戰(zhàn)時(shí)期，前衛(wèi)藝術(shù)代表的是一種先進(jìn)思想，在野的藝術(shù)帶有挑戰(zhàn)性、突破性和反體制的特點(diǎn)。但現(xiàn)在很難說哪一部分更具有未來性、先進(jìn)性，對這個(gè)社會(huì)的影響更深刻。中國很多文化人對中國社會(huì)的認(rèn)識(shí)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如那些農(nóng)民企業(yè)家，他們才是中國社會(huì)進(jìn)程的真正操作者。

事實(shí)上，和相對保守的學(xué)院體制相比，在野的藝術(shù)家大規(guī)模地進(jìn)入商業(yè)體制，這個(gè)商業(yè)體制比學(xué)院體制更殘酷更窄小，藝術(shù)的空間更小。

將來人看今天這個(gè)時(shí)代，才不看什么是現(xiàn)代藝術(shù)，什么是實(shí)用藝術(shù)，他們只看什么最能夠代表這個(gè)時(shí)代的文化、文明的最高水準(zhǔn)。什么東西能夠代表我們這個(gè)時(shí)代?肯定不是當(dāng)代藝術(shù)。這個(gè)社會(huì)走得太快了，當(dāng)代藝術(shù)只有和社會(huì)發(fā)生關(guān)系的一些領(lǐng)域，才能走得更遠(yuǎn)。

南方都市報(bào)：最近你在何香凝美術(shù)館展出“《木、林、森》計(jì)劃”，可以看出一名藝術(shù)家對社會(huì)的責(zé)任。是這樣嗎?

徐冰：當(dāng)然有關(guān)系.簡單地說，即使你搞不懂當(dāng)代藝術(shù)的概念，搞不懂各種各樣的思維和先進(jìn)理念，但是，對環(huán)保、對人類生存環(huán)境有所幫助的工作和行為，什么時(shí)候都不會(huì)有問題，再先進(jìn)的理論和藝術(shù)概念，都要讓它三分。這些領(lǐng)域，都是人類比較要命的領(lǐng)域，有能力的人可以要求藝術(shù)帶出一種過去沒有的語言來說這個(gè)事情，這就是新的藝術(shù)語言產(chǎn)生的原因和理由。