二十多年來(lái)，楊佴旻一直致力于傳統(tǒng)繪畫(huà)在當(dāng)代語(yǔ)境下的創(chuàng)新。在長(zhǎng)期的探索實(shí)踐中，他創(chuàng)造出一套有別于傳統(tǒng)繪畫(huà)的全新技法。在他的彩墨畫(huà)作品中，可以明顯地感受到東方與西方的共存、傳統(tǒng)與現(xiàn)代的并置，而這一切都通過(guò)藝術(shù)家非凡的表現(xiàn)手法，自然融會(huì)于畫(huà)面之中，最終相互交織、不分彼此，畫(huà)面既充滿(mǎn)著現(xiàn)代感，又具有著鮮明的東方特征，從而形成了其獨(dú)樹(shù)一幟的藝術(shù)風(fēng)格。在強(qiáng)調(diào)技法創(chuàng)新重要性的同時(shí)，楊佴旻亦在呼吁當(dāng)代藝術(shù)價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)體系建立的必要性。他確信，只有以更加開(kāi)闊的眼界、更加包容的胸襟，才能使中國(guó)繪畫(huà)真正走入現(xiàn)代，從而得以延伸。在這樣的探索中，他從未止步。

CONTEMPORARY ART：你從小受到傳統(tǒng)藝術(shù)的熏陶，是如何開(kāi)始水墨創(chuàng)新的探索的？

楊佴旻：最早我還是畫(huà)很傳統(tǒng)的繪畫(huà)，比如臨摹《芥子園畫(huà)譜》。后來(lái)看到一些當(dāng)代的東西，當(dāng)代繪畫(huà)、當(dāng)代觀念藝術(shù)、裝置，等等。藝術(shù)應(yīng)該有新鮮感，應(yīng)該是鮮活的。我們當(dāng)代人應(yīng)該做當(dāng)代的事，應(yīng)該創(chuàng)作不同于原來(lái)的東西。從二十多年前就萌生了這樣的想法。

CONTEMPORARY ART：現(xiàn)今的創(chuàng)作風(fēng)格是從何時(shí)開(kāi)始形成的？又是如何形成的？

楊佴旻：從1992年我的畫(huà)面開(kāi)始具有了新水墨的特征，但是這些年在新水墨的探索中，我一直想在傳統(tǒng)的材料上找更多的可能性。它的空間很大，我并沒(méi)有沿著一種樣式一直走，而是盡可能地想去發(fā)現(xiàn)。

CONTEMPORARY ART：哪些人和哪些經(jīng)歷對(duì)你的藝術(shù)產(chǎn)生過(guò)影響？

楊佴旻：林風(fēng)眠的藝術(shù)對(duì)我是有影響的。我記得第一次看到他的作品時(shí)很震撼，當(dāng)看到太多傳統(tǒng)繪畫(huà)的時(shí)候，覺(jué)得這應(yīng)該是一種新標(biāo)準(zhǔn)。他藝術(shù)作品的畫(huà)面形式有一種現(xiàn)代的感覺(jué)，已經(jīng)開(kāi)始了這樣一種創(chuàng)新的探索與實(shí)踐。

CONTEMPORARY ART：一直以來(lái)以彩墨畫(huà)作為藝術(shù)表現(xiàn)方式是基于怎樣的考慮？

楊佴旻：首先，我小時(shí)候用這種材料表達(dá)自己的一種想法，這是我最熟悉的一種材料。中國(guó)美術(shù)在唐代之前是色彩的，單色的水墨畫(huà)是從宋之后。書(shū)法是中國(guó)文人記錄、書(shū)寫(xiě)的一種方式，他們有書(shū)寫(xiě)的能力，加之他們有很高的地位，他們就開(kāi)始了似與不似之間的繪畫(huà)創(chuàng)作。有些考察者認(rèn)為，這些文人士大夫不是畫(huà)家，但喜歡畫(huà)畫(huà)，卻不具備去刻畫(huà)、再現(xiàn)物象的能力，所以就畫(huà)得比較寫(xiě)意、感覺(jué)化。他們具有文化修養(yǎng)，特別是他們的社會(huì)地位，讓這種繪畫(huà)成為一種主流。我當(dāng)初憑著一種感覺(jué)，希望自己的繪畫(huà)具有當(dāng)代的感覺(jué)。此外，這個(gè)世界是色彩的，我想讓自己的繪畫(huà)還原于色彩。

CONTEMPORARY ART：在創(chuàng)作題材方面是否偏愛(ài)表現(xiàn)靜物？

楊佴旻：我一開(kāi)始畫(huà)花卉、靜物。最初畫(huà)傳統(tǒng)繪畫(huà)的時(shí)候是有線的，我當(dāng)時(shí)一方面覺(jué)得中國(guó)繪畫(huà)的線不要丟，而且在當(dāng)時(shí)我也不具備不用線去刻畫(huà)事物的能力，所以我就畫(huà)花草，花瓣、葉子、枝干，都可以提煉線。后來(lái)開(kāi)始畫(huà)人物、風(fēng)景，這個(gè)過(guò)程是我解決新的繪畫(huà)技術(shù)的過(guò)程。我的繪畫(huà)是有自己的一套技術(shù)在里面的。

CONTEMPORARY ART：傳統(tǒng)對(duì)你藝術(shù)創(chuàng)作的影響體現(xiàn)在哪里？你是如何將傳統(tǒng)與現(xiàn)代二者相結(jié)合的？

楊佴旻：首先從材料來(lái)講，我所使用的主要工具材料還是傳統(tǒng)的中國(guó)畫(huà)的材料，像宣紙、墨、國(guó)畫(huà)色，一種藝術(shù)材料的形成是附著了上千年傳承的東西，只有這方水土才能制作出這樣一種材料。但是，畫(huà)面感覺(jué)是現(xiàn)代的，或者說(shuō)不同于傳統(tǒng)畫(huà)的形式，又具有鮮明的東方特性。一個(gè)中國(guó)人靈魂深處具有傳統(tǒng)所賦予他的精神，傳統(tǒng)不是一個(gè)很表面化的東西，它的呈現(xiàn)是特別內(nèi)里的，我不認(rèn)為它是形式上的。如果真正繼承傳統(tǒng)，應(yīng)該是一種精神上的。東方人，特別是中國(guó)人看我的畫(huà)覺(jué)得很西方，西方人看我的畫(huà)又覺(jué)得很東方。

CONTEMPORARY ART：你曾旅居海外，并且在世界各地舉辦展覽，海外觀眾對(duì)你作品的理解程度是怎樣的？

楊佴旻：我記得十幾年前，當(dāng)時(shí)我還在東京的時(shí)候，一個(gè)法國(guó)的朋友去我的工作室看畫(huà)，看過(guò)之后，他說(shuō)：“你這是禪”。那是我一次聽(tīng)到一個(gè)西洋人這樣說(shuō)。禪宗最早傳到日本，又從日本傳到了西方，我沒(méi)有太多和他們交流關(guān)于他們是如何認(rèn)識(shí)禪宗的，以及為什么說(shuō)我的繪畫(huà)有禪宗的精神、意味，但是我想他們或許是從禪宗的寧?kù)o來(lái)看的，我不確定。

CONTEMPORARY ART：你認(rèn)為在藝術(shù)創(chuàng)作中什么是最重要的？

楊佴旻：思想當(dāng)然是最重要的，現(xiàn)在這個(gè)階段的中國(guó)繪畫(huà)技術(shù)也是至關(guān)重要的，因?yàn)樗囆g(shù)本身是需要技術(shù)性的東西來(lái)呈現(xiàn)的，再有就是一個(gè)人的經(jīng)歷、眼界、胸襟，這些對(duì)創(chuàng)作藝術(shù)作品起到至關(guān)重要的作用。

CONTEMPORARY ART：你對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作中的中西結(jié)合是如何看待的？

楊佴旻：中西結(jié)合在前些年說(shuō)的還是比較多，但是現(xiàn)在對(duì)這個(gè)的概念已經(jīng)越來(lái)越模糊了，我覺(jué)得是傳統(tǒng)與現(xiàn)代的結(jié)合，這樣可能更確切。從研究的角度來(lái)講，人們看到油畫(huà)，或是畫(huà)面比較具有現(xiàn)代感的作品時(shí)，就說(shuō)這是西方的。但其實(shí)我們也已經(jīng)在創(chuàng)作現(xiàn)代了。從藝術(shù)的層面來(lái)講，北京，包括整個(gè)中國(guó)，如果說(shuō)還沒(méi)有完全的話，至少在很大一個(gè)層面上已經(jīng)進(jìn)入到當(dāng)代的價(jià)值體系、審美體系里面了。從文化本身的角度來(lái)講，如果說(shuō)中西有一個(gè)主次、前后、里外，用中國(guó)人現(xiàn)在的思維方式是不喜歡聽(tīng)這樣的東西的。這些年，好多人還是在這樣一種比較狹窄的民族心情里面，這其實(shí)很危害文化本身。

CONTEMPORARY ART：你對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的標(biāo)準(zhǔn)有何看法？

楊佴旻：當(dāng)代藝術(shù)應(yīng)該有當(dāng)代的標(biāo)準(zhǔn)、當(dāng)代的價(jià)值體系，無(wú)論是藝術(shù)的、思想的、還是哲學(xué)的，應(yīng)該在同樣的一個(gè)價(jià)值體系中去比較，但是我們沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)去衡量。比如就美術(shù)來(lái)講，有時(shí)評(píng)價(jià)一件作品是用清朝的標(biāo)準(zhǔn)，有時(shí)又是現(xiàn)在的。但是我們作為21世紀(jì)的人，顯然應(yīng)該有現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)。沒(méi)有價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，導(dǎo)致很多藝術(shù)家不知道自己應(yīng)該做什么，沒(méi)有方向、沒(méi)有目標(biāo)，甚至說(shuō)他的目標(biāo)是市場(chǎng)，但可能根本就不是當(dāng)代價(jià)值體系里的作品。所以現(xiàn)在有些很年輕的人，從中國(guó)畫(huà)的角度來(lái)講，他們?cè)谧龅目赡苁且话倌?、二百年以前的藝術(shù)，還是所謂很傳統(tǒng)的東西。傳統(tǒng)其實(shí)是一種傳承，不間斷地一種延續(xù)。標(biāo)準(zhǔn)不應(yīng)該是一句口號(hào)，或者說(shuō)一種意識(shí)形態(tài)的需要，這樣就會(huì)把藝術(shù)引向歧途。

CONTEMPORARY ART：對(duì)于當(dāng)下國(guó)內(nèi)藝術(shù)的狀況是如何看待的？

楊佴旻：首先我覺(jué)得，二十一世紀(jì)的人應(yīng)該做二十一世紀(jì)的事。藝術(shù)應(yīng)該與我們的生活空間、我們的城市、我們的衣食住行相吻合。雖然說(shuō)沒(méi)有藝術(shù)，人們照樣穿衣、吃飯、生活，但文化從內(nèi)里對(duì)人是有影響的。我們不去創(chuàng)新、少于創(chuàng)新，很多克隆、山寨。從文化的角度、藝術(shù)的角度，我們沒(méi)有辦法，或者很多人羞于將其拿到世界統(tǒng)一的價(jià)值體系和價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)中去衡量。這樣一衡量，就發(fā)現(xiàn)我們不行，對(duì)世界的貢獻(xiàn)還太小，只能流于去談?wù)撐覀兊亩U宗、我們的儒學(xué)等過(guò)去的東西。這些確實(shí)是很偉大的東西，但是你不可能用那種東西去創(chuàng)作現(xiàn)在的東西，現(xiàn)在我們創(chuàng)作的東西很多是借用別人的，從這點(diǎn)來(lái)講，我們一定不能覺(jué)得西方的文化對(duì)我們的影響是一種入侵，這種想法我覺(jué)得太狹隘了。甚至說(shuō)，我們應(yīng)該有感激的心理。有了感激的心理，我們才有可能在學(xué)習(xí)別人的時(shí)候不那么羞羞答答的。文化藝術(shù)是人類(lèi)共有的一種東西，不是僅僅我們借鑒了西方，他們同時(shí)也在借鑒我們的東西。我們必須要有一種敢于去面對(duì)的心境，只有有了這樣一種心境，我們才不至于在以一個(gè)相同的價(jià)值評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)評(píng)判的時(shí)候顯得不自信。我們也可以做得非常好，雖然現(xiàn)在在某些程度上還不夠，但我們是可以的。前一陣子，一個(gè)美國(guó)的藝術(shù)家過(guò)來(lái)，我們一起去參觀博物館，他震驚得不得了，我們北魏時(shí)的雕塑那么好，但是我們現(xiàn)在的創(chuàng)造力去哪了？這應(yīng)當(dāng)是我們要問(wèn)自己的一個(gè)問(wèn)題。

CONTEMPORARY ART：新水墨的“新”應(yīng)當(dāng)體現(xiàn)在哪里？

楊佴旻：其實(shí)新水墨首先應(yīng)該是思想意識(shí)上的新，然后就是技法上的新，再有就是畫(huà)面感的新。歷朝歷代的藝術(shù)家都在想著創(chuàng)新，都有這樣的一個(gè)愿望，但是有時(shí)在某些程度上人們對(duì)它的認(rèn)識(shí)不足，很多畫(huà)家不是在技術(shù)上做一些探索，而是試圖在體裁上找一些變化來(lái)改變畫(huà)面，但體裁沒(méi)有新舊。繪畫(huà)藝術(shù)是靠技術(shù)來(lái)承載的，從這一點(diǎn)上，我希望更多的人能夠具有這樣一個(gè)意識(shí)，這樣對(duì)中國(guó)繪畫(huà)走入現(xiàn)代一定是有益的。

我的一個(gè)朋友是中央美術(shù)學(xué)院的教授，我在做巡回展的時(shí)候，有一個(gè)研討會(huì)，他說(shuō)其實(shí)現(xiàn)在從研究的角度，對(duì)新水墨應(yīng)該有一個(gè)總結(jié)性的東西，也就是需要一種理論的框架。新水墨的時(shí)間很久了，在上個(gè)世紀(jì)，像林風(fēng)眠、徐悲鴻就開(kāi)始用另外一種形式來(lái)改變傳統(tǒng)的水墨畫(huà)，當(dāng)時(shí)劉海粟還提出了新國(guó)畫(huà)這樣一種概念。我覺(jué)得，好幾代人都在做這方面的探索，我具備了天時(shí)地利。如果是一開(kāi)始改變傳統(tǒng)的藝術(shù)，會(huì)有很多謾罵和否定，那幾代人已經(jīng)走過(guò)來(lái)了，大家逐步對(duì)這種新生事物樂(lè)于認(rèn)識(shí)、樂(lè)于接受、甚至覺(jué)得這是好的。再有就是，他們那幾代人在探索的過(guò)程中也有他們積累的一些技術(shù)上的東西。

CONTEMPORARY ART：隨著新水墨的興起，傳統(tǒng)水墨是否會(huì)被新水墨取代？

楊佴旻：只有原來(lái)的東西稱(chēng)為過(guò)去，新的東西才能燦爛起來(lái)?？匆豢次鞣降挠彤?huà)，或者是中國(guó)繪畫(huà)之外的藝術(shù)門(mén)類(lèi)就會(huì)知道，永恒只能是一種希望、一種期待，什么都是有生命力的，是有階段性的，到一定階段它的使命就完成了，但完成并不等于它就沒(méi)有價(jià)值了。傳統(tǒng)是很高貴的東西，但新的東西也必須要生發(fā)出來(lái)。水墨畫(huà)也是這樣，例如范寬的山水畫(huà)，其實(shí)歷朝歷代都有非常好的傳統(tǒng)繪畫(huà)，那些就很高貴，特別的經(jīng)典。但是現(xiàn)在我們一直在這其中出不來(lái)，這對(duì)傳統(tǒng)本身也是一種破壞。

CONTEMPORARY ART：接下來(lái)一個(gè)時(shí)期內(nèi)有哪些藝術(shù)方面的計(jì)劃？

楊佴旻：現(xiàn)在我有一個(gè)作品巡回展，總共有五站。去年已經(jīng)在兩個(gè)地方展出了，山西省美術(shù)館和河北省美術(shù)館。今年三月份將在中國(guó)美術(shù)館展出，六月份在南京，九月份在大連。

Tips:

楊佴旻，藝術(shù)家、美學(xué)博士。1966年出生，中國(guó)曲陽(yáng)人。北京文藝網(wǎng)總編輯，南京藝術(shù)學(xué)院新水墨畫(huà)研究所所長(zhǎng)，日本東洋美術(shù)研究所客座研究員，美國(guó)圣賽德藝術(shù)中心客座研究員，河北大學(xué)藝術(shù)學(xué)院客座教授等。