2013年5月30日,以“百科宮殿”為主題的第55屆威尼斯雙年展預(yù)展進(jìn)行到第三天。這一具有百年歷史的盛會創(chuàng)立以來，一直以其前鋒性挑戰(zhàn)著藝術(shù)的定義，制造話題和沖突。這也讓威尼斯成為很多當(dāng)代藝術(shù)家們的心儀之地。

盡管陰雨，并且還是預(yù)展（展覽六月一號正式對外開放），但整個威尼斯已成嘉年華。一些熱門場館需要排隊幾十分鐘，出色的場館更是咖啡廳談話的焦點。作為參展“國家隊”，中國國家館位于威尼斯古跡軍械庫盡頭，毗鄰意大利館。這里同樣人頭攢動。

中國館由中央美術(shù)學(xué)院副教授王春辰策劃，主題“變位”，意在闡釋藝術(shù)思維的轉(zhuǎn)換，尤其是生活到藝術(shù)的跨越。參展的七名藝術(shù)家為：擅長數(shù)字影像的張小濤，繆曉春，攝影師王慶松，畫家童紅生，行為藝術(shù)家何云昌，舒勇，以及古建筑保護人士胡曜麟。

何為“變位”?與“百科宮殿”有何聯(lián)系？如何觀看當(dāng)代藝術(shù)？帶著這些問題，F(xiàn)T中文網(wǎng)專訪了中國館策展人王春辰。

FT中文網(wǎng)今年威尼斯雙年展的主題是“百科宮殿”（The Encyclopedic Palace），而中國館的主題是“變位” (Transfiguration)。兩者有什么聯(lián)系？

王春辰：是呼應(yīng)的關(guān)系。百科殿堂，我的理解是傳統(tǒng)到當(dāng)代的延續(xù)和變化。結(jié)合這兩個概念，我才提出“變位”。這事關(guān)中國社會，中國歷史，藝術(shù)在今日中國現(xiàn)場的變化——我想做這樣一種關(guān)聯(lián)和討論。

王春辰：我展覽的副標(biāo)題叫做“中國藝術(shù)方式的威尼斯顯現(xiàn)”，強調(diào)的是“方式”。我的“變位”主題強調(diào)“非藝術(shù)到藝術(shù)”的一種轉(zhuǎn)換。其中包括生活和藝術(shù)的關(guān)系。這就是“變位”。很多物品，對象，并不是先天的藝術(shù)品，但當(dāng)你用一種藝術(shù)的方式去處理，它可以被看做是藝術(shù)。

回到中國的現(xiàn)場，中國的社會關(guān)系出現(xiàn)了巨大的變化。藝術(shù)家在這個時代當(dāng)中，也體現(xiàn)了這種變化，他們用自己的行為去表現(xiàn)。比如胡曜麟的老房子，被拆除，再現(xiàn)，就是中國變化的結(jié)果。我把它叫做“物自體”，概念來自康德：物表面不說話，但其存在包含了一切可以訴說的內(nèi)容。

再說童紅生，他是佛教徒，把繪畫變成修行。他自身的存在就說明了中國的變化。我們要不要有自己的信仰和世界？他自身就是一個案例。

張小濤，繆曉春，他們媒介的方式也是如此，張小濤原來作繪畫，繆曉春做攝影，但他們不約而同都用了虛擬的數(shù)字手段去做作品。媒介的變化，也是中國藝術(shù)家的一種自覺。

可以說，這些藝術(shù)家都包含了“變”字的因素。

FT中文網(wǎng)：如果“變位”產(chǎn)生了藝術(shù)和非藝術(shù)的轉(zhuǎn)換，那么邊界在哪里？

王春辰：邊界在今天不需要設(shè)定。在今天，我們對藝術(shù)的認(rèn)識在變化，邊界在漂移。

如何定義藝術(shù)？簡單來講，兩個條件，一個是表現(xiàn)的內(nèi)涵，一個是如何實現(xiàn)。而隨著觀念的發(fā)展，藝術(shù)也不再只是一幅畫，一個雕塑。一個日常之物，杯子，甚至杜尚著名的小便器，也都可以變成藝術(shù)。這個概念的外延正在不斷的擴大。

這種情況下，藝術(shù)，Art，這個詞就變成了一種方式，一個過程，而不是某個物品，或者說是一個結(jié)論。用中國的話來講，就是“存乎一念間”。

但另一方面，你也可以說邊界存在，但和出現(xiàn)的場合有關(guān)。比如胡曜麟的房子，在日常生活里，人們就說它是房子，但進(jìn)入到威尼斯雙年展這樣一個場合，人們就自然地想，這是一個藝術(shù)品吧？

FT中文網(wǎng)：您對現(xiàn)場觀眾有觀看上的建議嗎？

王春辰：沒有，不需要引導(dǎo)。所有的體驗留給觀眾。

FT中文網(wǎng)：威尼斯雙年展對中國藝術(shù)家意味著什么？

王春辰：要承認(rèn)的是，威尼斯雙年展有光環(huán)。大家都覺得，參加威尼斯是件好事，但參加以后，是否就意味著學(xué)術(shù)上充分的肯定？未必。

威尼斯展覽的結(jié)構(gòu)決定了這是個多樣態(tài)的，千差萬別，甚至水準(zhǔn)不一的現(xiàn)場。比如國家館，不同國家有不同的知識，視角，背景。差別，不同樣態(tài)，這恰恰是威尼斯今天的特征。

FT中文網(wǎng)：威尼斯本身不是一個設(shè)定標(biāo)準(zhǔn)場所？

王春辰：絕對不是。這點大家一定要清楚。就像“平行展”為什么那么多？任何人都可以申請。只要安全性有保障，比如這個燈不會掉下來砸到人。人家根本不審查你的內(nèi)容。

FT中文網(wǎng)：威尼斯越來越熱的過程中，有沒有影響中國當(dāng)代藝術(shù)的走向？

王春辰：其實沒有。中國藝術(shù)家還是在依照自己的脈絡(luò)在做，并沒有說威尼斯出現(xiàn)了某個作品，中國藝術(shù)家就都去仿效。

FT中文網(wǎng)：今年中國最知名的藝術(shù)家似乎都選擇去參加平行展，這是為什么？

王春辰：做平行展，它都需要邀請一些最知名的藝術(shù)家。另外，國家館的規(guī)模也有限，我一共只邀請了七名藝術(shù)家。我自己邀請的時候，還盡量回避那些明星藝術(shù)家。我想強調(diào)的是一個生態(tài)。是一個發(fā)展和變化性的過程，而不是一個結(jié)果。

FT中文網(wǎng)：據(jù)說今年前往威尼斯的中國藝術(shù)家超過三百位，這不是一個偶然吧？

王春辰：問題是我們自己沒有這樣一個有國際影響，跨度六個月，而且社會媒介關(guān)注的藝術(shù)展覽。因此大家都希望去威尼斯獲得關(guān)注度。

另外，國內(nèi)的藝術(shù)生態(tài)還沒有國際上那樣完備，很多條件不具備，因此很多藝術(shù)家還是愿意去國際上進(jìn)行橫向交流，讓人看到。

那問題是，威尼斯能做到，我們?yōu)槭裁床荒茏龅?？這是個另一個復(fù)雜的問題了。

FT中文網(wǎng)：有一種意見說，中國當(dāng)代藝術(shù)始終沒有脫離西方形式的框架，做來做去都在模仿，您同意嗎？

王春辰：藝術(shù)是個學(xué)習(xí)的過程。不要否定學(xué)習(xí)模仿。可以有高級的模仿。舉個例子，二戰(zhàn)后美國抽象表現(xiàn)主義，好像是他們自己的創(chuàng)造。但你要知道，有一大批西方藝術(shù)家，他們學(xué)習(xí)了東方禪宗的思想，也從中國的書法吸取了靈感——夸張，不講形式。它沒有追求中國形式背后的內(nèi)在，但它感知到這種自由的抒發(fā)，然后做到了畫面上，做的結(jié)果就和我們不一樣。

所以說，模仿和學(xué)習(xí)是彼此的。問題是，誰能融會貫通，做出自己的東西。中國藝術(shù)家畫自己的藝術(shù)形象，自己的生活環(huán)境，那是西方人沒有的。內(nèi)容是自己的，語言可以變化提高。一概排斥西方的藝術(shù)形式，我們還剩什么？那就只有水墨了。只玩水墨嗎？顯然也不對。

王春辰：有標(biāo)準(zhǔn)，也沒有標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)的界限在思辨中。

FT中文網(wǎng)：對于一個普通藝術(shù)愛好者而言，應(yīng)當(dāng)如何觀看當(dāng)代藝術(shù)？

王春辰：對于當(dāng)代藝術(shù)，有兩種看法。

一種意見，看到夸張的畫面，媒介多樣，一會兒鐵，一會兒玻璃，一會兒紙，形式上都是非傳統(tǒng)的，這都不是習(xí)慣上認(rèn)同的介質(zhì)；還有一種，在拍賣和市場上成為明星的作品，人們也說那是當(dāng)代。無意中就給人們一種媒介和大眾消費上的暗示，什么是當(dāng)代。

另一種意義的當(dāng)代，是從學(xué)術(shù)意義上說的當(dāng)代。它跟美術(shù)史的線索有關(guān)。語言可能還是原來的，但作品和傳統(tǒng)的東西有變化，有距離。比如藝術(shù)家洪磊，他用攝影表現(xiàn)花鳥，但也用鳥和昆蟲的道具。這個題材是傳統(tǒng)的，但是視覺經(jīng)驗上，你馬上感到，這不是傳統(tǒng)。在表達(dá)的觀念，意圖，和圖像的表現(xiàn)上，區(qū)別于原有。那種緊張，壓力，沖突，焦慮，矛盾，甚至暴力，這時候人們也可以說，這是當(dāng)代。

王春辰：當(dāng)代的指向是多變的，但有一點，那就是屬于今天的視覺體驗和觀念的表現(xiàn)，這是當(dāng)代。

FT中文網(wǎng)：概念本身還在演化？

王春辰：對，不固定。有一點，那就是自己不熟悉的，不要急于否定。因為我看不懂就覺得它什么都不是。即便看不懂，它也帶來一個新的體驗——這本身就是當(dāng)代藝術(shù)要追求的。

王春辰：今天人們應(yīng)該有的一個態(tài)度是，愿意看不一樣的藝術(shù)。不一定要去想很多的解釋。有時候覺得這個作品牽強，神乎其神，那可以先不進(jìn)入到批評和闡釋。對于一般觀眾來說，我們可以先接受一種不同的視覺體驗。

FT中文網(wǎng)：沒辦法要求所有觀眾對所有藝術(shù)家產(chǎn)生共鳴？

王春辰：千萬不要這樣要求。別說普通觀眾，就算專業(yè)觀眾，評論家，也不會有一致的答案。這正是今日藝術(shù)矛盾性和沖突性的魅力。如果一個畫一看就懂，大美女，那就沒有什么可闡釋的了。

FT中文網(wǎng)：好的，謝謝您。