策展人、中央美術(shù)學院美術(shù)館學術(shù)部主任王春辰

藝術(shù)中國：最近互聯(lián)網(wǎng)和媒體又開始對雙年展這一話題進行關(guān)注，近年來雙年展越來越多，但是好像逐漸失去了其影響。您正好從柏林剛參加了國際雙年展成立大會，能不能介紹一下這次會議的內(nèi)容以及您的觀點？

王春辰：雙年展是一種展覽機制，它本身并沒有過時和凋敝，相反它在當今國際世界依然被認同。

這次在柏林舉辦的是國際雙年展成立大會，由多年舉辦雙年展的國家和地區(qū)的一些機構(gòu)組成。成立這個協(xié)會的動力是在上一次光州雙年展舉辦了一次世界雙年展論壇，在那次論壇上大家倡議成立一個國際雙年展協(xié)會。今年是成立大會，并推選了首任理事單位，大會協(xié)會的主席等等。開這個大會的同時正好有柏林雙年展，所以選取在柏林雙年展的會場開的這個會。

那么為什么成立這樣一個協(xié)會呢？實際上是討論雙年展在今天世界范圍內(nèi)遇到的挑戰(zhàn)和問題。大會討論的問題，第一是為什么雙年展（Why Biennial）？第二是為什么要聯(lián)合起來（Why Associate）？為什么需要雙年展呢？當今世界我們遇到很多問題：社會轉(zhuǎn)型、文化全球化等，文化的獨立性受到挑戰(zhàn)。這種挑戰(zhàn)在過去的雙年展里都所反映，雙年展討論的主題并不是一個藝術(shù)問題。如果雙年展討論的是一個藝術(shù)問題，你可以回到學院，藝術(shù)展覽和美術(shù)館。恰恰雙年展是一個跨地區(qū)、跨文化、甚至是跨國家的綜合性機制，所以才能把大家關(guān)心的問題放在一起。將藝術(shù)家、策展人和雙年展之間發(fā)生的論壇和討論結(jié)合在一起才構(gòu)成雙年展。

如果雙年展只是展示一些作品，就不是雙年展。雙年展是從整體上產(chǎn)生問題、討論問題，然后引起我們對文化問題的思考。在雙年展中你會看到很多在中國文化背景下不習慣的藝術(shù)形式，像裝置、表演、行為、錄像等，這些有助于人們?nèi)ビ懻搯栴}，而并不只是視覺上的欣賞。通過雙年展這個機制把不同學科的人，不同專業(yè)背景的人集合到一起，讓全世界發(fā)生的文化沖突、自我的流失，包括政治議題給大家造成的焦慮得以解決。從這個角度講，我們國內(nèi)做的雙年展可以說是相距甚遠。討論問題與否，這是衡量雙年展的一個重大標準。

另一個方面怎么做好雙年展？為什么雙年展可以解決大的問題，為什么要聯(lián)合起來？

這次參加會議的主要是歐洲學者多一些，韓國和日本也有，美洲少一些，差不多有100多位。這些專門做雙年展的機構(gòu)和策展人，在資源、信息上進行討論。比如羅馬尼亞青年雙年展是一個很大的展覽，得到了羅馬尼亞文化部的支持。他們用青年人這個比較敏感的人群去反映社會。我和他的策展人聊了中國的青年展，后來他給我來信說我們上次聊的特別好，我們能不能聯(lián)合起來在羅馬尼亞策劃一個擴大中國青年藝術(shù)板塊的雙年展。通過這種方式，就能明白為什么要聯(lián)合起來。雙年展這個問題在于我們怎么去做，而不是它本身已經(jīng)無效，真正有效的地方我們還沒有發(fā)現(xiàn)。

雙年展做不好是因為脫離了和社會發(fā)生的互動關(guān)系，才越做越?jīng)]有意思。如果和社會緊密結(jié)合，那它的有效性、影響力都會發(fā)生。我們不要僅僅把它看作是一個媒體的傳播或者旅游的名片。那都是一個附加的東西，不是它真正本質(zhì)的含義。

藝術(shù)中國：柏林期間您在微信朋友圈里寫到“沒有觀念，以后就不要說是當代藝術(shù)”，這是您這次的一個體會嗎？

王春辰：對，也算體會。有時候我寫這個東西帶有點調(diào)侃的意味。做一個真正意義上的雙年展還是給人帶來一種觀念上的一個思考，甚至是震撼或者是一個處境都可以，就是說我看到之后我會想一些問題，或跟我的生活會發(fā)生一種聯(lián)系。

如果沒有這樣的話就說它就沒有意義，剛才我也提到雙年展的意義不是為藝術(shù)服務，它是為一個社會公共議題服務。因為在一個現(xiàn)代社會里面它一定有很多共同的話題，只不過這個話題是運用雙年展這種藝術(shù)的方式去引起大家的討論，雙年展是面向社會公眾的，公眾也會看到，這方面我們一般不強調(diào)，但不強調(diào)就失去了雙年展的意義。雙年展可大可小，怎么做是可以討論的，但是怎么做你不能離開要討論問題這個真正目的。

這次有一個丹麥的機構(gòu)要做哥本哈根雙年展。哥本哈根還沒有雙年展，這一次他們組織去觀摩，但實際上他們已經(jīng)有了一套方法。他們計劃2017年舉辦首屆，這個雙年展跟其它的雙年展都不一樣，它會邀請很多藝術(shù)家，我們一般雙年展就是展品布置好之后在3個月或者6個月大家去看。它不，它每天都要換新作品，也就是說他這個雙年展期間，藝術(shù)家是要始終在場的，就像寫出版新聞報紙，你天天要出版報紙，這就給藝術(shù)家提出了一個挑戰(zhàn)，你能不能每天都讓自己處于思考狀態(tài)。展出的其實是藝術(shù)家的思想或者是藝術(shù)家與社會互動的關(guān)系，不見得就是一個作品。我就在想中國有沒有這樣的人，你會發(fā)現(xiàn)這樣的展覽方式對參與的人要求太高了，一個月下來個人高度緊張，然后你的作品隨時都會發(fā)布出來和公眾互動，你看這種構(gòu)思多好，我一聽這太有創(chuàng)意了。

藝術(shù)中國：最近中國的二、三線城市都開始興起“雙年展”的熱潮，但其實并不具有學術(shù)探討的實質(zhì)，您如何看這種現(xiàn)象？

王春辰：大家只是追求熱鬧，但對于它的內(nèi)涵并沒有掌握。中國各大城市在發(fā)展經(jīng)濟的同時也在想如何發(fā)展文化，所以都想舉辦雙年展。但名字好叫，內(nèi)涵卻難以把握。特別是在中國這種文化環(huán)境下，據(jù)我所知很多就是國內(nèi)常規(guī)展覽的一個翻版。雙年展也不是一個按照藝術(shù)門類的命名，比方說抽象，新水墨，新工筆等等，它是一個社會議題。這個議題一定是會帶來廣泛討論的，它具有社會學價值和政治學價值。國內(nèi)會有人說雙年展沒有意義了，可能是在中國的雙年展沒有發(fā)揮它的作用?？雌饋砗孟袷且恍┧囆g(shù)家在串場。真正的雙年展不是為了提高藝術(shù)家的聲望服務的，而是借助于藝術(shù)家的作品。

藝術(shù)中國：在您看來我們應該如何面對國內(nèi)藝術(shù)雙年展的發(fā)展？

王春辰：希望大家去討論中國的雙年展具體的問題或者是我們怎么把它辦好，而不是對雙年展表示質(zhì)疑、批判、謾罵。

批判是對的，但是前提來講作為觀眾來講當然是能提出很多的建議，但觀眾不能主導雙年展怎么辦怎么做，主要是支持雙年展的人，那些主辦方才會讓這個雙年展變得更開放更有效。其實有時候會覺得雙年展很可惜，在今天都是用雙年展的方式來展示對社會發(fā)展的敏感和展現(xiàn)真正的文化高度和文化態(tài)度。如果我們只把雙年展做成一個窗口，一個嘉年華，那肯定都無效，它是做文化交流而這個交流又是開放的。它如果不討論問題就不要叫雙年展，就會產(chǎn)生一個無效的行為。